<div dir="ltr"><div><div>Hola a tod@s,<br></div>muchísimas gracias por el trabajo que están haciendo, están luchando por el beneficio de tod@s, incluyendo a los que no podemos o queremos hacer más. Además, confío en el buen criterio que hasta ahora ha habido a la hora de organizarzarsey trabajar, además de las buenas iniciativas de las personas que están tirando de este carro.<br></div><div><br>Por mi parte, creo que lo de constituirse en asociación es muy buena idea, facilita todos los trámites legales y oficiales que se tengan que hacer, y no es para nada incompatble con seguir la presión política y mediática. Además, y aunque yo no soy muy amiga de esto de las apariencias, es verdad que nos daría un punto de "seriedad" a la hora de ejercer esa presión política y mediática.<br><br></div><div>En cuanto a la vía legal, yo soy partidaria de perseguir el umbral de los 22000 y equiparar todas las convocatorias. Pero sí creo que ha habido perjucios para algunas personas que han tenido que empezar a pagar y a hacer frente a intereses y comisiones abusivas e incluso ilegales, con lo que pedir indemnizaciones según los casos me parece totalmente lógico.<br></div><div>Quizás por este motivo tendría más lógica lo de que aunque la demanda sea colectiva, las sentencias fueran individuales, como comentan los abogados. Lo que ya no sé es qué procedimiento sería mejor desde el punto de vista jurídico...<br></div><div>En cualquier caso, el tema del pago a los abogados doy por hecho que sería en caso de que se consiguieran indemnizaciones, ¿no?<br><br></div><div>Con lo que si estoy de acuerdo es con intentar reunir un dinero y hacer un pago inicial para que se encarguen de estudiar el caso bien y asesorarnos. No sé si el dinero que se ha recaudado ya por parte de la Plataforma se ha gastado totalmente, o qué gastos más hay. Pero podríamos usar ese dinero, y si no, volver a hacer una "colecta" para este tema en concreto.<br><br></div><div>Yo en particular, no me ofrezco para ninguna de las tareas, porque no puedo, o porque creoque no soy la mejor haciendo folletos y carteles. Pero en caso de que no salga alguien más competente a hacer estas tareas, podría encargarme de intentar algo...<br><br></div><div>Un saludo, y mil gracias.<br><br></div><div>Gara.<br></div><div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">El 14 de junio de 2015, 12:01, Vicky <span dir="ltr"><<a href="mailto:vicky@altermundi.net" target="_blank">vicky@altermundi.net</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>
<div style="font-family:'Ubuntu';font-size:9pt;font-weight:400;font-style:normal">
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Hola a tod@s!</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Aquí van las novedades de la plataforma.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Hasta ahora y después de algunas asambleas en Barcelona hemos llegado a la conclusión de llevar la siguiente estrategia y trabajar en paralelo los siguientes puntos:</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">1. Formarnos legalmente como asociación de consumidores para tener valor legar y no ser sólo un número en una página de facebook. De esta manera, la asociación tendrá X miembros cada uno con nombre, apellidos y DNI. Esto nos puede traer beneficios a la hora de realizar una demanda o de ejercer presión política.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Falta por hacer: Hay que redactar los estatutos de la plataforma y definir quienes serán presidente, vicepresidente, tesorero y secretario de la asociación. Vicepresidente es opcional, pero sería mejor que alguien se encargara de ello.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">2. Presión política. Tomar contacto con la Asamblea de Madrid para coordinarnos. Sería importante reunirse con algunas personas del Ministerio de Educación y desde Madrid sería más fácil. Hay que promover la creación de más asamblea en el resto de ciudades y trabajar juntos y coordinados para avanzar más rápido.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">3. Presión mediática. Vamos a convocar una manifestación para crear agregación entre nosotros y también lo anunciaremos con una nota de prensa a los medios para crear visibilidad de nuestro problema nuevamente. Manifestación de la plataforma de afectados por el PRU en la C/ Los Madrazos (Madrid) y también en las subdelegaciones del gobierno de otras ciudades. Una buena fecha podría ser el 26 de Septiembre, ya que empieza en nuevo curso académico, quedan pocos meses para las elecciones y es sábado para que pueda ir el mayor numero de personas posible.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Falta por hacer: Realizar el trámite legal, difusión en redes sociales, crear carteles y folletos</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><a href="http://www.forosocialsierra.org/Tramitesmanifestacion.htm" target="_blank">http://www.forosocialsierra.org/Tramitesmanifestacion.htm</a></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">4. Vía legal . Tenemos algunos conflictos respecto a la via legal. Os cuento:</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Los abogados que hemos estado visitando forman la comisión jurídica de la Cooperativa Integral Catalana. Nos han comentado que los contratos son una chapuza. Por ley los contratos deben estar explicados digamos “para tontos” y nuestros contratos son liosos. Siempre se hace referencia a un convenio ICO que ni siquiera está publicado. Esto quiere decir, que ninguno de nosotros sabía realmente lo que firmaba. A parte, como sabemos se ha estado haciendo publicidad engañosa y según los abogados la publicidad es contractual. Esto quiere decir que tendrían que ponernos las condiciones que vendían en la publicidad. </p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Os mando el artículo de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios que trata sobre el tema de la publicidad.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">ARTÍCULO 61</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Integración de la oferta, promoción y publicidad en el contrato</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">1. La oferta, promoción y publicidad de los bienes o servicios se ajustarán a su naturaleza, características, utilidad o finalidad y a las condiciones jurídicas o económicas de la contratación.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">2. El contenido de la oferta, promoción o publicidad, las prestaciones propias de cada bien o servicio, las condiciones jurídicas o económicas y garantías ofrecidas serán exigibles por los consumidores y usuarios, aun cuando no figuren expresamente en el contrato celebrado o en el documento o comprobante recibido y deberán tenerse en cuenta en la determinación del principio de conformidad con el contrato.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">3. No obstante lo dispuesto en el apartado anterior, si el contrato celebrado contuviese cláusulas más beneficiosas, estas prevalecerán sobre el contenido de la oferta, promoción o publicidad.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Nosotros como representantes de la plataforma les hemos dicho que queremos el umbral de los 22mil, pero los abogados dicen que no saben exactamente que vía tendrán que seguir y tal vez puedan incluso pedir la anulación de los contratos. Aconsejan tirar siempre más alto para que consigamos algo. También dicen que es posible pedir indemnizaciones. </p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Nos piden 200 euros por afectado (todavía negociable) y un % si se ganaran las indemnizaciones. Estaríamos hablando de una demanda colectiva, pero habría sentencias individuales y tod@s tendríamos que ir a declarar. </p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Desde el día en que nos explicaron esto no hemos vuelto a hablar con ellos, por mi parte, tiraría adelante con esto, pero negociando con ellos un modo de demanda diferente. Nosotros hacemos la asociación y la asociación hace la demanda. Con esto quiero decir que no se nos trate de manera individual, que declaren algunos representantes y que se de una sentencia colectiva. </p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Por ahora estos abogados nos han ofrecido estudiarse muy bien el caso y ayudarnos a realizar la asociación , incluyendo redactar los estatutos por 300€ (negociables).</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">El conflicto viene porque hay miembros de la asamblea que no están deacuerdo en realizar una demanda para pedir la anulación del contrato ni pedir indemnizaciones. Ya que el objetivo de la plataforma es el umbral de los 22mil y no la anulación del contrato. ¿Qué pensáis los demás al respecto?</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Falta por hacer: Informarse con otros abogados para comparar</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Nos gustaría saber vuestras opiniones y si hay voluntari@s para realizar alguna de las tareas pendientes sería genial.</p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"><br></p>
<p style="margin-top:12px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px">Abrazos! ;)</p>
<p style="margin-top:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;margin-right:0px;text-indent:0px"> </p></div><br>_______________________________________________<br>
Estafados-pru mailing list<br>
<a href="mailto:Estafados-pru@marsupi.org">Estafados-pru@marsupi.org</a><br>
<a href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>