<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"><tr><td valign="top">Hola!<div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609">Yo con la información que adjuntó Vicky ( contratos y convocatorias pru, etc.) Intentaré preguntar en algún sitio especializado en derecho financiero en estos días y os envío posibilidades.</div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609">Sería importante saber un número aproximado de gente dispuesta a asociarse, quizá lanzando la pregunta en el grupo de facebook podríamos hacer una estimación inicial de cuantxs estamos dispuestxs a asociarnos y seguir adelante con esto.</div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609">Estaría bien lo del grupo loomio para debatir todas estas cuestiones que van
surgiendo. </div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609">Lo de encontrarnos en persona a nivel local quienes podamos también puede estar bien en las ciudades que no se está haciendo. En Madrid me dijeron que ha habido algunos encuentros, me he incorporado hace poco, pero si hay gente que continuar podéis contar conmigo</div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609">Saludos</div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_0.646871121134609"> <hr><table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"> <tbody> <tr> <td valign="top"> <div
style="font-family:Roboto, sans-serif;color:#7e7d80;"><b>De</b>:"Jorge Muñoz" <munoz.yanez@gmail.com><br><b>Fecha</b>:Lun 22 22e Jun 22e 2015 a las 13:02<br><b>Asunto</b>:Re: [Estafados-pru] acciones<br><br></div>
<font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Bueno, yo tengo un par de
preguntas:<br clear="none">
1- Hay que elegir una de las dos opciones? O podemos demandar por
dos lados a la vez?<br clear="none">
Me explico; Se puede demandar como asociación por las condiciones
del contrato, y la publi, umbral 22k, o un coste 0 de los impagos,
y de forma individual para cosas como condonación por incapacidad
para el pago (las circunstancias excepcionales) o fallos en
contratos concretos.<br clear="none">
y 2- Estoy de acuerdo con empezar cuanto antes, y me pregunto si
se puede lanzar todo ya, y cambiar de compañía en caso de
encontrar una mejor?<br clear="none">
<br clear="none">
Gracias a todos y un abrazo.<br clear="none">
<br clear="none">
</font>
<pre class="moz-signature">Jorge Muñoz
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank" href="javascript:return">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
<div class="moz-cite-prefix">El 22/06/15 a las 09:06, alba escribió:<br clear="none">
</div>
<blockquote type="cite">
<style>--
.hmmessage P
{
margin:0px;padding:0px;}
body.hmmessage
{
font-size:12pt;font-family:Calibri;}
</style>
<div class="yQTDBase yqt2571588091" id="yqt56557"><div dir="ltr">Buenos días,!!!<br clear="none">
<br clear="none">
Gracias a todos por el trabajo que estaís realizando!!! Yo estoy
con Jesús, igual habría que consultar con abogados más
específicos. Por una mala experiencia con una empresa tuvimos
que presentar una demanda colectiva. Al principio pagamos lo
justo y al final cada uno pagaba honorarios en función de lo que
había conseguido. No se suele pagar por anticipado ya que es por
porcentaje del éxito alcanzado. Si conseguimos lo que queremos
podemos pagar lo que sea pero de primeras pagar 200 euros...¿Es
por la asociación o por todo? No me queda claro el concepto y
teniendo en cuenta que algunos tenemos cero ingresos.... Y creo
se podría jugar con la publicidad en medios para los abogados
que nos representen.<br clear="none">
He leído en comentarios anteriores lo de consultar con varios
bufetes. Podemos hacerlo y ya se vota con los distintos
presupuestos sobre la mesa. ¿qué os parece? Con unos 3 despachos
para comparar...tampoco perdemos nada.<br clear="none">
<br clear="none">
Un saludo y buen comienzo de semana!<br clear="none">
<br clear="none">
<div>
<hr id="stopSpelling">Date: Sun, 21 Jun 2015 16:01:52 +0000<br clear="none">
From: <a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:jesuscobaleda@yahoo.es" target="_blank" href="javascript:return">jesuscobaleda@yahoo.es</a><br clear="none">
To: <a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:juansalope@gmail.com" target="_blank" href="javascript:return">juansalope@gmail.com</a>; <a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:ester.borin@gmail.com" target="_blank" href="javascript:return">ester.borin@gmail.com</a><br clear="none">
CC: <a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return">estafados-pru@marsupi.org</a><br clear="none">
Subject: Re: [Estafados-pru] acciones<br clear="none">
<br clear="none">
<div style="color:#000;background-color:#fff;font-family:verdana, helvetica, sans-serif;font-size:13px;">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><span>Hola a
todxs!</span></div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><span><br clear="none">
</span></div>
<div dir="ltr" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264">Primero
muchas gracias a lxs que están promoviendo que esto se
mueva. Me llamo Jesús, vivo en Madrid y estoy dispuesto a
participar y colaborar en lo que pueda, contad conmigo. </div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><br clear="none">
</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264">Estoy de
acuerdo en que es importante constituirnos como
asociación. Y también movilizarnos para que empecemos a
ser visibles, sobre todo que se conozca el problema que
hay. La fecha propuesta en sábado para septiembre me
parece bien.</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><br clear="none">
</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><br clear="none">
</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264">Respecto al
tema de abogados, hay despachos especializados en derecho
bancario y financiero, y suelen proponer condiciones
interesantes para presentar las demandas a veces solo con
costes para el demandante en caso de ganar, habría que ver
que nos ofrecen. Por ejemplo, Arriaga Asociados es uno de
estos despachos bastante conocido por reclamaciones por
preferentes de Bankia y de otras entidades, o
reclamaciones por la venta de Valores de Santander.</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264">Lo normal es
que para cualquier despacho especializado en temas
bancarios, gestionar inicialmente algo así sea bastante
beneficioso para ellos, es un tema que ante los medios de
comunicación puede tener repercusión y que puede darles
bastante publicidad. Habría que negociarlo.</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><br clear="none">
</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><br clear="none">
</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264">Saludos</div>
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4264"><br clear="none">
</div>
<div dir="ltr" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4314"><br clear="none">
</div>
<div class="ecxsignature" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4265">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1404198467381_2613" style="padding:0px;font-family:HelveticaNeue, 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif;"><br clear="none">
</div>
</div>
<br clear="none">
<blockquote id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4270" style="border-left:2px solid rgb(16, 16, 255);padding-left:5px;">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4269" style="font-family:verdana, helvetica, sans-serif;font-size:13px;">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4268" style="font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px;">
<div dir="ltr" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4267">
<hr id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4266" size="1">
<font id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4366" face="Arial" size="2"> <b><span style="font-weight:bold;">De:</span></b> Juan
Santana López-Peñalver
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-rfc2396E" ymailto="mailto:juansalope@gmail.com" target="_blank" href="javascript:return"><juansalope@gmail.com></a><br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">Para:</span></b>
Ester Borin <a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-rfc2396E" ymailto="mailto:ester.borin@gmail.com" target="_blank" href="javascript:return"><ester.borin@gmail.com></a> <br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">CC:</span></b>
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-rfc2396E" ymailto="mailto:estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return">"estafados-pru@marsupi.org"</a>
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-rfc2396E" ymailto="mailto:estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return"><estafados-pru@marsupi.org></a> <br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">Enviado:</span></b>
Domingo 21 de junio de 2015 17:28<br clear="none">
<b><span style="font-weight:bold;">Asunto:</span></b>
Re: [Estafados-pru] acciones<br clear="none">
</font> </div>
<div class="ecxy_msg_container" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4324"><br clear="none">
<div id="ecxyiv8544819818">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4323">
<div dir="ltr" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4322">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4321">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4320">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4319">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4318">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4317">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4316">
<div id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4315">Hola
a todos,<br clear="none">
<br clear="none">
Yo creo que hay mucho que
discutir:<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
1) Los abogados piden un 1% sobre
el total de la demanda, es decir,
sobre la suma de todos los
préstamos. Si nos presentamos en
demanda colectiva los cerca de
1000 afectados de la plataforma, a
una media de 20 000 euros por
préstamo, nos cobrarían <b>200
000 </b>euros de honorarios.
Hay que discutir si la plataforma
quiere pagar esa cantidad <b>sin
garantías de éxito</b>.<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
2) Nos comentaron que el proceso
puede durar <b>de uno a diez años</b>.<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
3) También dijeron que el enfoque que
ven plausible es el individual, de
modo que el juez resolvería cada caso
según las circunstancias concretas de
cada afectado, <b>pudiendo haber
algunos de nosotros que "ganemos" un
supuesto juicio y otros que lo
"perdamos"</b>, algo que desde mi
punto de vista va en contra del
sentido de la plataforma y de la razón
de que yo esté apuntado a ella, que es
buscar una solución para todos y entre
todos.<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
Hay muchos detalles de nuestra reunión
con los abogados que debe saber todo el
mundo antes de posicionarse sobre la
estrategia a seguir, y Loomio parece la
herramienta perfecta para ello. Y por
supuesto si decidimos embarcarnos en un
proceso judicial que de entrada parece
complejo y en el que hay en juego tanto
dinero, es imrescindible que
consultemos, no unos, sino bastantes
abogados más, aunque la cosa se retrase
un poco.<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
¿Qué pensáis todos? ¿Nos apuntamos al
grupo de Loomio que creó Jorge Muñoz y lo
debatimos?<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
Saludos,<br clear="none">
</div>
Juan<br clear="none">
</div>
<div class="ecxqtdSeparateBR"><br clear="none">
<br clear="none">
</div>
<div class="ecxyiv8544819818yqt4652526702" id="ecxyiv8544819818yqt53455">
<div class="ecxyiv8544819818gmail_extra" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4327"><br clear="none">
<div class="ecxyiv8544819818gmail_quote" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4326">El
21 de junio de 2015, 16:52, Ester Borin <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:ester.borin@gmail.com" target="_blank" href="javascript:return">ester.borin@gmail.com</a>></span>
escribió:<br clear="none">
<blockquote class="ecxyiv8544819818gmail_quote" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4325" style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Por
mi de acuerdo,<br clear="none">
Y si puedes contarnos novedades
perfecto, sobre los 200 euros por
afectado si podemos tener más o menos
fechas para saber cuando debemos hacer
el ingreso sería perfecto. Ya que vivo
fuera de España y es para ahorrarlos.<br clear="none">
Muchas gracias,<br clear="none">
<br clear="none">
Ester<br clear="none">
<br clear="none">
Sent from my iPhone<br clear="none">
<div class="ecxyiv8544819818HOEnZb" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4329">
<div class="ecxyiv8544819818h5" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4328"><br clear="none">
> On 21 Jun 2015, at 13:25, Vicky
<<a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:vicky@altermundi.net" target="_blank" href="javascript:return">vicky@altermundi.net</a>>
wrote:<br clear="none">
><br clear="none">
> Hola!<br clear="none">
><br clear="none">
> Es verdad que habíamos hablado
de redactar nosotros mismos los
estatutos, pero<br clear="none">
> estoy con Victor. Nosotros no
tenemos tiempo y es mejor que lo
redacten los<br clear="none">
> abogados.<br clear="none">
><br clear="none">
> El tema de loomio si que es muy
importante y se tiene que poner en
marcha<br clear="none">
> cuanto antes para tomar
deciciones entre tod@s, de todas
maneras el tema de<br clear="none">
> los abogados queda bastante
claro que la mayoria quiere hacer
una demanda<br clear="none">
> colectiva y si hay que pedir la
anulación del contrato para
quedarnos en el<br clear="none">
> umbral de los 22mil no pasa
nada, no?<br clear="none">
><br clear="none">
> Sinceramente, no vamos a
encontrar otros abogados que nos
hagan la demanda por<br clear="none">
> 200 euros/ afectado. Esto hay
que ponerlo en marcha cuanto antes,
no podemos<br clear="none">
> esperar 3 meses a que nosotros
hagamos los estatutos.<br clear="none">
><br clear="none">
> Por eso, proponía que si os
parece bien el lunes me paso por
jurídica y se lo<br clear="none">
> comento.<br clear="none">
><br clear="none">
> ¿Qué os parece?<br clear="none">
><br clear="none">
><br clear="none">
</div>
</div>
<div class="ecxyiv8544819818HOEnZb" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4331">
<div class="ecxyiv8544819818h5" id="ecxyui_3_16_0_1_1434900640669_4330">>
_______________________________________________<br clear="none">
> Estafados-pru mailing list<br clear="none">
> <a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:Estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return">Estafados-pru@marsupi.org</a><br clear="none">
> <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a><br clear="none">
_______________________________________________<br clear="none">
Estafados-pru mailing list<br clear="none">
<a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:Estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return">Estafados-pru@marsupi.org</a><br clear="none">
<a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a><br clear="none">
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br clear="none">
</div>
</div>
</div>
</div>
<br clear="none">
<div class="ecxyqt4652526702" id="ecxyqt28359">_______________________________________________<br clear="none">
Estafados-pru mailing list<br clear="none">
<a rel="nofollow" shape="rect" ymailto="mailto:Estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return">Estafados-pru@marsupi.org</a><br clear="none">
<a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank" href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a><br clear="none">
</div>
<br clear="none">
<br clear="none">
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br clear="none">
_______________________________________________
Estafados-pru mailing list
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:Estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return">Estafados-pru@marsupi.org</a>
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a></div>
</div></div>
<br clear="none">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br clear="none">
<pre>_______________________________________________
Estafados-pru mailing list
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:Estafados-pru@marsupi.org" target="_blank" href="javascript:return">Estafados-pru@marsupi.org</a>
<a rel="nofollow" shape="rect" class="moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a>
</pre>
</blockquote>
<br clear="none">
</td> </tr> </tbody> </table></div></td></tr></table>