<html>
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<body class='hmmessage'><div dir='ltr'><span style="color: rgb(68, 68, 68); font-size: 15px; line-height: 21.299999237060547px; background-color: rgb(255, 255, 255);">Buenas tardes a tod@s,</span><div style="line-height: 21.299999237060547px; color: rgb(68, 68, 68); font-size: 15px; background-color: rgb(255, 255, 255);">Soy Carlos Hernández, afectado por PRU. Desde Huelva mostrar mi colaboración, así como mi unión a la causa.</div><div style="line-height: 21.299999237060547px; color: rgb(68, 68, 68); font-size: 15px; background-color: rgb(255, 255, 255);">Por lo que he podido leer, comentaros si me es posible, que hacer gastar dinero a gente que no puede es un problema, porque sino estaríamos pagando el préstamo sin problemas. Me pareció leer que los abogados pueden empezar emprender acciones legales, eso es posible con una pequeña provisión de fondos que cobran no un adelanto de 200 euros por persona, ya que lo más indicado es crear una demanda en común y luchar por el umbral de los 22.000 euros anuales. Por ello, recuerdo que en el grupo de Facebook hay un abogado afectado, podíamos pedirle consejo sobre el tema, aunque al no tener compensación económica la demanda si nos acarrearía un gasto final a aquellos que fueramos adelante con la demanda. Por esto, pienso que lo primero es empezar desde ahí. </div><div style="line-height: 21.299999237060547px; color: rgb(68, 68, 68); font-size: 15px; background-color: rgb(255, 255, 255);">Creo en la formación de una asociación o algún movimiento, por ello presentar mi colaboración y espero vuestras respuestas.</div><div style="line-height: 21.299999237060547px; color: rgb(68, 68, 68); font-size: 15px; background-color: rgb(255, 255, 255);">Un saludo a tod@s</div><br><div><hr id="stopSpelling">Date: Mon, 22 Jun 2015 18:53:28 +0200<br>From: arenas.paz@gmail.com<br>To: jesuscobaleda@yahoo.es<br>CC: estafados-pru@marsupi.org<br>Subject: Re: [Estafados-pru] acciones<br><br>Yo también voy a preguntar, tengo conocidos que quizás podrían dejarnoslo mejor y tienen btte nociones de d bancario.<br><br>El lunes, 22 de junio de 2015, Jesus Cobaleda <<a href="mailto:jesuscobaleda@yahoo.es">jesuscobaleda@yahoo.es</a>> escribió:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"><tbody><tr><td valign="top">Hola!<div><br></div><div>Yo con la información que adjuntó Vicky ( contratos y convocatorias pru, etc.) Intentaré preguntar en algún sitio especializado en derecho financiero en estos días y os envío posibilidades.</div><div><br></div><div>Sería importante saber un número aproximado de gente dispuesta a asociarse, quizá lanzando la pregunta en el grupo de facebook podríamos hacer una estimación inicial de cuantxs estamos dispuestxs a asociarnos y seguir adelante con esto.</div><div><br></div><div>Estaría bien lo del grupo loomio para debatir todas estas cuestiones que van
 surgiendo. </div><div><br></div><div>Lo de encontrarnos en persona a nivel local quienes podamos también puede estar bien en las ciudades que no se está haciendo. En Madrid me dijeron que ha habido algunos encuentros, me he incorporado hace poco, pero si hay gente que continuar podéis contar conmigo</div><div><br></div><div>Saludos</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> <hr><table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"> <tbody> <tr> <td valign="top"> <div style="font-family:Roboto,sans-serif;color:#7e7d80;"><b>De</b>:"Jorge Muñoz" <<a target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a>><br><b>Fecha</b>:Lun 22 22e Jun 22e 2015 a las 13:02<br><b>Asunto</b>:Re: [Estafados-pru] acciones<br><br></div> 
    <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Bueno, yo tengo un par de
      preguntas:<br clear="none">
      1- Hay que elegir una de las dos opciones? O podemos demandar por
      dos lados a la vez?<br clear="none">
      Me explico; Se puede demandar como asociación por las condiciones
      del contrato, y la publi, umbral 22k, o un coste 0 de los impagos,
      y de forma individual para cosas como condonación por incapacidad
      para el pago (las circunstancias excepcionales) o fallos en
      contratos concretos.<br clear="none">
      y 2- Estoy de acuerdo con empezar cuanto antes, y me pregunto si
      se puede lanzar todo ya, y cambiar de compañía en caso de
      encontrar una mejor?<br clear="none">
      <br clear="none">
      Gracias a todos y un abrazo.<br clear="none">
       <br clear="none">
    </font>
    <pre>Jorge Muñoz
<a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
    <div>El 22/06/15 a las 09:06, alba escribió:<br clear="none">
    </div>
    <blockquote>
      
      <div><div dir="ltr">Buenos días,!!!<br clear="none">
        <br clear="none">
        Gracias a todos por el trabajo que estaís realizando!!! Yo estoy
        con Jesús, igual habría que consultar con abogados más
        específicos. Por una mala experiencia con una empresa tuvimos
        que presentar una demanda colectiva. Al principio pagamos lo
        justo y al final cada uno pagaba honorarios en función de lo que
        había conseguido. No se suele pagar por anticipado ya que es por
        porcentaje del éxito alcanzado. Si conseguimos lo que queremos
        podemos pagar lo que sea pero de primeras pagar 200 euros...¿Es
        por la asociación o por todo? No me queda claro el concepto y
        teniendo en cuenta que algunos tenemos cero ingresos.... Y creo
        se podría jugar con la publicidad en medios para los abogados
        que nos representen.<br clear="none">
        He leído en comentarios anteriores lo de consultar con varios
        bufetes. Podemos hacerlo y ya se vota con los distintos
        presupuestos sobre la mesa. ¿qué os parece? Con unos 3 despachos
        para comparar...tampoco perdemos nada.<br clear="none">
        <br clear="none">
        Un saludo y buen comienzo de semana!<br clear="none">
        <br clear="none">
        <div>
          <hr>Date: Sun, 21 Jun 2015 16:01:52 +0000<br clear="none">
          From: <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">jesuscobaleda@yahoo.es</a><br clear="none">
          To: <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">juansalope@gmail.com</a>; <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">ester.borin@gmail.com</a><br clear="none">
          CC: <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">estafados-pru@marsupi.org</a><br clear="none">
          Subject: Re: [Estafados-pru] acciones<br clear="none">
          <br clear="none">
          <div style="color:#000;background-color:#fff;font-family:verdana,helvetica,sans-serif;font-size:13px;">
            <div><span>Hola a
                todxs!</span></div>
            <div><span><br clear="none">
              </span></div>
            <div dir="ltr">Primero
              muchas gracias a lxs que están promoviendo que esto se
              mueva. Me llamo Jesús, vivo en Madrid y estoy dispuesto a
              participar y colaborar en lo que pueda, contad conmigo. </div>
            <div><br clear="none">
            </div>
            <div>Estoy de
              acuerdo en que es importante constituirnos como
              asociación. Y también movilizarnos para que empecemos a
              ser visibles, sobre todo que se conozca el problema que
              hay. La fecha propuesta en sábado para septiembre me
              parece bien.</div>
            <div><br clear="none">
            </div>
            <div><br clear="none">
            </div>
            <div>Respecto al
              tema de abogados, hay despachos especializados en derecho
              bancario y financiero, y suelen proponer condiciones
              interesantes para presentar las demandas a veces solo con
              costes para el demandante en caso de ganar, habría que ver
              que nos ofrecen. Por ejemplo, Arriaga Asociados es uno de
              estos despachos bastante conocido por reclamaciones por
              preferentes de Bankia y de otras entidades, o
              reclamaciones por la venta de Valores de Santander.</div>
            <div>Lo normal es
              que para cualquier despacho especializado en temas
              bancarios, gestionar inicialmente algo así sea bastante
              beneficioso para ellos, es un tema que ante los medios de
              comunicación puede tener repercusión y que puede darles
              bastante publicidad. Habría que negociarlo.</div>
            <div><br clear="none">
            </div>
            <div><br clear="none">
            </div>
            <div>Saludos</div>
            <div><br clear="none">
            </div>
            <div dir="ltr"><br clear="none">
            </div>
            <div>
              <div style="padding:0px;font-family:HelveticaNeue,'Helvetica Neue',Helvetica,Arial,'Lucida Grande',sans-serif;"><br clear="none">
              </div>
            </div>
            <br clear="none">
            <blockquote style="border-left:2px solid rgb(16,16,255);padding-left:5px;">
              <div style="font-family:verdana,helvetica,sans-serif;font-size:13px;">
                <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px;">
                  <div dir="ltr">
                    <hr size="1">
                    <font face="Arial" size="2"> <b><span style="font-weight:bold;">De:</span></b> Juan
                      Santana López-Peñalver
                      <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank"><juansalope@gmail.com></a><br clear="none">
                      <b><span style="font-weight:bold;">Para:</span></b>
                      Ester Borin <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank"><ester.borin@gmail.com></a> <br clear="none">
                      <b><span style="font-weight:bold;">CC:</span></b>
                      <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">"estafados-pru@marsupi.org"</a>
                      <a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank"><estafados-pru@marsupi.org></a> <br clear="none">
                      <b><span style="font-weight:bold;">Enviado:</span></b>
                      Domingo 21 de junio de 2015 17:28<br clear="none">
                      <b><span style="font-weight:bold;">Asunto:</span></b>
                      Re: [Estafados-pru] acciones<br clear="none">
                    </font> </div>
                  <div><br clear="none">
                    <div>
                      <div>
                        <div dir="ltr">
                          <div>
                            <div>
                              <div>
                                <div>
                                  <div>
                                    <div>
                                      <div>Hola
                                        a todos,<br clear="none">
                                        <br clear="none">
                                        Yo creo que hay mucho que
                                        discutir:<br clear="none">
                                        <br clear="none">
                                      </div>
                                      1) Los abogados piden un 1% sobre
                                      el total de la demanda, es decir,
                                      sobre la suma de todos los
                                      préstamos. Si nos presentamos en
                                      demanda colectiva los cerca de
                                      1000 afectados de la plataforma, a
                                      una media de 20 000 euros por
                                      préstamo, nos cobrarían <b>200
                                        000 </b>euros de honorarios.
                                      Hay que discutir si la plataforma
                                      quiere pagar esa cantidad <b>sin
                                        garantías de éxito</b>.<br clear="none">
                                      <br clear="none">
                                    </div>
                                    2) Nos comentaron que el proceso
                                    puede durar <b>de uno a diez años</b>.<br clear="none">
                                    <br clear="none">
                                  </div>
                                  3) También dijeron que el enfoque que
                                  ven plausible es el individual, de
                                  modo que el juez resolvería cada caso
                                  según las circunstancias concretas de
                                  cada afectado, <b>pudiendo haber
                                    algunos de nosotros que "ganemos" un
                                    supuesto juicio y otros que lo
                                    "perdamos"</b>, algo que desde mi
                                  punto de vista va en contra del
                                  sentido de la plataforma y de la razón
                                  de que yo esté apuntado a ella, que es
                                  buscar una solución para todos y entre
                                  todos.<br clear="none">
                                  <br clear="none">
                                </div>
                                Hay muchos detalles de nuestra reunión
                                con los abogados que debe saber todo el
                                mundo antes de posicionarse sobre la
                                estrategia a seguir, y Loomio parece la
                                herramienta perfecta para ello. Y por
                                supuesto si decidimos embarcarnos en un
                                proceso judicial que de entrada parece
                                complejo y en el que hay en juego tanto
                                dinero, es imrescindible que
                                consultemos, no unos, sino bastantes
                                abogados más, aunque la cosa se retrase
                                un poco.<br clear="none">
                                <br clear="none">
                              </div>
                              ¿Qué pensáis todos? ¿Nos apuntamos al
                              grupo de Loomio que creó Jorge Muñoz y lo
                              debatimos?<br clear="none">
                              <br clear="none">
                            </div>
                            Saludos,<br clear="none">
                          </div>
                          Juan<br clear="none">
                        </div>
                        <div><br clear="none">
                          <br clear="none">
                        </div>
                        <div>
                          <div><br clear="none">
                            <div>El
                              21 de junio de 2015, 16:52, Ester Borin <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">ester.borin@gmail.com</a>></span>
                              escribió:<br clear="none">
                              <blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Por
                                mi de acuerdo,<br clear="none">
                                Y si puedes contarnos novedades
                                perfecto, sobre los 200 euros por
                                afectado si podemos tener más o menos
                                fechas para saber cuando debemos hacer
                                el ingreso sería perfecto. Ya que vivo
                                fuera de España y es para ahorrarlos.<br clear="none">
                                Muchas gracias,<br clear="none">
                                <br clear="none">
                                Ester<br clear="none">
                                <br clear="none">
                                Sent from my iPhone<br clear="none">
                                <div>
                                  <div><br clear="none">
                                    > On 21 Jun 2015, at 13:25, Vicky
                                    <<a rel="nofollow" shape="rect" target="_blank">vicky@altermundi.net</a>>
                                    wrote:<br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                    > Hola!<br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                    > Es verdad que habíamos hablado
                                    de redactar nosotros mismos los
                                    estatutos, pero<br clear="none">
                                    > estoy con Victor. Nosotros no
                                    tenemos tiempo y es mejor que lo
                                    redacten los<br clear="none">
                                    > abogados.<br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                    > El tema de loomio si que es muy
                                    importante y se tiene que poner en
                                    marcha<br clear="none">
                                    > cuanto antes para tomar
                                    deciciones entre tod@s, de todas
                                    maneras el tema de<br clear="none">
                                    > los abogados queda bastante
                                    claro que la mayoria quiere hacer
                                    una demanda<br clear="none">
                                    > colectiva y si hay que pedir la
                                    anulación del contrato para
                                    quedarnos en el<br clear="none">
                                    > umbral de los 22mil no pasa
                                    nada, no?<br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                    > Sinceramente, no vamos a
                                    encontrar otros abogados que nos
                                    hagan la demanda por<br clear="none">
                                    > 200 euros/ afectado. Esto hay
                                    que ponerlo en marcha cuanto antes,
                                    no podemos<br clear="none">
                                    > esperar 3 meses a que nosotros
                                    hagamos los estatutos.<br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                    > Por eso, proponía que si os
                                    parece bien el lunes me paso por
                                    jurídica y se lo<br clear="none">
                                    > comento.<br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                    > ¿Qué os parece?<br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                    ><br clear="none">
                                  </div>
                                </div>
                                <div>
                                  <div>>
_______________________________________________<br clear="none">
                                    > Estafados-pru mailing list<br clear="none">
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