<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>Hola! No puedo enterarme bien de la situación porque tengo un problema en mi correo y se quedan todos los mensajes en no deseado y no hay manera de arreglarlo. Alguien puede informar brevemente? Tengo intención de hoy arreglar este problema. Gracias <br><br>Enviado desde mi iPhone</div><div><br>El 22/10/2015, a las 11:08, Roberto <<a href="mailto:rcrglez@Hotmail.com">rcrglez@Hotmail.com</a>> escribió:<br><br></div><blockquote type="cite"><div>Buenos días, <br><br>Yo también estoy de acuerdo y pienso que se debe actuar lo antes posible. Además creo que hay que seguir haciendo presión mediática, puesto que es el mejor momento antes de las elecciones. Pienso que habría que buscar apoyo de los partidos que están hoy por hoy en la oposición e intentar que se comprometan con buscar soluciones a nuestro problema... <br><br>Saludos. <br><br>Roberto Ramos<br>Enviado ALCATEL ONETOUCH POP C7<br><br>Nuria Campo <<a href="mailto:n.campo.rouco@gmail.com">n.campo.rouco@gmail.com</a>> wrote:<br><br><p dir="ltr">Hola Chic@s!</p>
<p dir="ltr">Gracias por vuestro trabajo sois geniales!! Yo no he podido votar porque no puedo acceder a loomio pero me parece bien la opción elegida. Contad conmigo para lo que necesitéis.</p>
<p dir="ltr">Un saludo</p>
<div class="gmail_quote">El 22/10/2015 10:18, "Jorge Muñoz" <<a href="mailto:munoz.yanez@gmail.com">munoz.yanez@gmail.com</a>> escribió:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000099" bgcolor="#FFFFFF">
<font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Comunicación con Miguel
Ángel.</font><br>
<div><br>
<pre cols="72">Jorge Muñoz
<a href="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
<br>
<br>
-------- Mensaje reenviado --------
<table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">Asunto:
</th>
<td>Re: Comienzo del proceso</td>
</tr>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">Fecha: </th>
<td>Wed, 21 Oct 2015 19:38:15 +0200</td>
</tr>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">De: </th>
<td>Miguel Ángel Andrés Llamas
<a href="mailto:llamasabogado@gmail.com" target="_blank"><llamasabogado@gmail.com></a></td>
</tr>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">Para: </th>
<td>Jorge Muñoz <a href="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank"><munoz.yanez@gmail.com></a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<br>
<div dir="ltr">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial">Buenas
tardes, en primer lugar, muchas gracias por la
elección. Estoy seguro de que vamos a hacer un buen trabajo.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt"><br>
</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">En
cuanto</span><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt"> </span><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">al
plan de acciones, quedo disponible para hablar de ello por
cualquier vía. Si no
os parece mal, esta semana os enviaré un </span><b style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">documento</b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">
</span><b style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">borrador</b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt"> para
empezar a debatir
sobre algo concreto. Para poder elaborar el documento
borrador, en principio solo
</span><b style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">necesito
saber si finalmente os vais a
constituir como asociación</b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">.</span><br>
</p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">En
cuanto al abogado de oficio, me explico. </span><b style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">El
reconocimiento de la Justicia Gratuita</b><span style="font-family:Helvetica,sans-serif;font-size:8pt">
se concede, con carácter general y simplificando, a quien
gane menos de mil
euros al mes. Sin embargo, se dan varios problemas. La ley
no regula la
Justicia gratuita en demandas de carácter colectivo. Por
tanto, con la ley en
la mano, se darían dos problemas:</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial">-
Por un lado, no sería posible la libre elección de
abogado. Dice la ley que si la Justicia Gratuita implica la
elección del
abogado que toque por “turno”. Sólo podría actuar un abogado
libremente elegido
si renuncia a cobrar honorarios (lo cual en este caso, por
razones obvias,
sería inviable). </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial">-
Por otro lado, habría un problema de territorios. La
legislación impide a un abogado de oficio (asignado al
ciudadano que tiene
derecho a la Justicia Gratuita) actuar en una provincia
distinta a la que
ejerce. En este caso, al haber personas de distintas
provincias, no podrían ser
defendidas por el mismo abogado en un mismo procedimiento.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial">Por
tanto, no sería viable solicitar la Justicia
Gratuita.</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial">Ahora
bien, ¿cómo solventamos este obstáculo? La
solución está en la respuesta a la otra pregunta que me
planteas (<b>condena en costas</b>).</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial">Para
empezar, el pleito tiene un coste por persona muy
reducido, con lo cual no sería relevante en este caso la
justicia gratuita. En
cuanto a la condena en costas, hay que recordar que la
condena en costas se
produce cuando se han desestimado TODAS las pretensiones del
demandante (esto
es, para el caso de que no nos den la razón en nada). Con
que nos den la razón
en una sola de las cosas que pedimos (pongamos por caso, la
nulidad del interés
de demora), entonces ya no habría condena en costas. En el
caso de que perdamos
todas las pretensiones, hay una posibilidad de que el Juez
no nos condena en
costas: si el Juez considera que a pesar de haber perdido,
el caso tenía dudas
de hecho o de derecho (es decir, si era un caso complicado,
como yo creo que lo
es cuando menos). Por tanto, hay que partir de que la
condena en costas sería improbable.
En el caso de que nos condenen en costas, éstas serían como
mucho de 6.000
euros (me sorprende que el compañero abogado que concurrió a
la votación tasara
las costas de forma tan exagerada lasta), límite legal en
procesos de cuantía
indeterminada (como será calificado el nuestro con casi
total seguridad).
Además, yo calculo que las costas estarían más cercanas a
los 3.000 euros que a
los 6.000 euros. En cualquier caso, el presupuesto que
presenté incluye lo
siguiente: el dinero recaudado con el pleito funciona como
“caja de resistencia”,
es decir, que no es directamente beneficio del abogado, sino
que sirve para sufragar
la posible condena en costas. Ello permite deducir la baja
probabilidad de
condena en costas, y significa, de alguna forma, que como
abogado voy “a
resultado”. En el caso aún más improbable de que el dinero
recaudado (la caja
de resistencia) no alcanzara para pagar la totalidad de las
costas, para
sufragar la cantidad restante cada demandante debería pagar
una parte proporcional
(que sería ínfima).</span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial"> </span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:0.0001pt"><span style="font-size:8pt;font-family:Helvetica,sans-serif;background-image:initial;background-repeat:initial">Gracias
y un cordial saludo,</span></p>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">El 21 de octubre de 2015, 10:06, Jorge
Muñoz <span dir="ltr"><<a href="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000099" bgcolor="#FFFFFF"> <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Hola Miguel Ángel,<br>
Ya hemos elegido una opción de representación, y ha sido
la tuya. Cuando tengas un rato, podríamos trazar un plan
para empezar con las acciones necesarias, reuniones,
comunicados, todo lo que haga falta.<br>
<br>
Te remito una pregunta que ha hecho uno de los afectados
(ver más abajo), y me uno a la pregunta. "tengo una
duda: el abogado de oficio, ¿dónde se enmarcaría en todo
el proceso?"<br>
</font>
<div><br>
También me gustaría que nos dieras una idea de qué
ocurriría si el juez nos condena a costas.<br>
<br>
Un saludo.<br>
<pre cols="72">Jorge Muñoz
<a href="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
<br>
<br>
-------- Mensaje reenviado --------
<table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">Asunto: </th>
<td>Yesterday on Loomio</td>
</tr>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">Fecha: </th>
<td>Wed, 21 Oct 2015 04:25:45 +0000</td>
</tr>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">De: </th>
<td>Loomio <a href="mailto:notifications@loomio.org" target="_blank"><notifications@loomio.org></a></td>
</tr>
<tr>
<th nowrap="" valign="BASELINE" align="RIGHT">Para: </th>
<td><a href="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<br>
<div style="width:600px">
<p> <em> <small>Esto es lo que sucedió ayer en
Loomio. Una vez usted lo haya leído, clic <a href="https://www.loomio.org/email_actions/mark_summary_email_as_read?time_finish=1445401545&time_start=1445315145&unsubscribe_token=Q9M9xM2xc4y1nSzDAyXe" target="_blank">marcar como leído</a> para
eliminarlo de tú bandeja de entrada. </small> </em>
</p>
<h1>Titulo </h1>
<div>
<h3><a href="https://www.loomio.org/g/iWL3G6IP/afectados-prestamo-renta-universidad-acciones-legales?utm_campaign=user_mailer&utm_medium=email&utm_source=missed_yesterday" target="_blank">Afectados Préstamo Renta
Universidad - Acciones Legales</a></h3>
<ul>
<li> <a href="https://www.loomio.org/d/WyqHTMtr/nuevas-propuestas" target="_blank">Nuevas propuestas</a> </li>
</ul>
</div>
<hr>
<h1><a href="https://www.loomio.org/g/iWL3G6IP/afectados-prestamo-renta-universidad-acciones-legales" target="_blank">Afectados Préstamo Renta
Universidad - Acciones Legales</a></h1>
<div style="width:600px;margin-bottom:3em">
<h2><a href="https://www.loomio.org/d/WyqHTMtr/nuevas-propuestas" target="_blank">Nuevas propuestas</a></h2>
<div style="margin-top:1em">
<table style="width:600px">
<tbody>
<tr>
<td style="width:50px;vertical-align:top"> <img src="http://www.loomio.org/uploaded_avatars/medium/missing.png" style="width:40px"> </td>
<td style="width:550px"> <b>ALEJANDRO
ZABALLOS</b> <br>
<p>yo voy por el 7º plazo sin pagar..ya
estoy metido en las famosas listas de
morosos..yo también opto por la opción
de M.A. por razones similares..tengo una
duda: el abogado de oficio, ¿dónde se
enmarcaría en todo el proceso?..gracias
por el trabajo..</p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<p><a href="https://www.loomio.org/d/WyqHTMtr/nuevas-propuestas?utm_campaign=user_mailer&utm_medium=email&utm_source=missed_yesterday" target="_blank">Contestar a esta discusión</a></p>
</div>
</div>
<p> Gracias por leer, ¡que tengas un buen día! <br>
<a href="https://www.loomio.org/email_actions/mark_summary_email_as_read?time_finish=1445401545&time_start=1445315145&unsubscribe_token=Q9M9xM2xc4y1nSzDAyXe" target="_blank">Marcar como leído</a> <img alt="" src="https://www.loomio.org/email_actions/mark_summary_email_as_read.gif?time_finish=1445401545&time_start=1445315145&unsubscribe_token=Q9M9xM2xc4y1nSzDAyXe" height="1" width="1"> </p>
<br>
<p><a href="https://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=Q9M9xM2xc4y1nSzDAyXe" target="_blank">Haz clic aquí</a> para dar de baja o
cambiar las preferencias de correo electrónico.</p>
<br>
</div>
<br>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
-- <br>
<div>
<div dir="ltr">
<div>Miguel Ángel Andrés Llamas</div>
<div>Abogado 2770 ICASAL</div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
<br>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Estafados-pru mailing list<br>
<a href="mailto:Estafados-pru@marsupi.org">Estafados-pru@marsupi.org</a><br>
<a href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a><br>
<br></blockquote></div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Estafados-pru mailing list</span><br><span><a href="mailto:Estafados-pru@marsupi.org">Estafados-pru@marsupi.org</a></span><br><span><a href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a></span><br></div></blockquote></body></html>