<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000099" bgcolor="#FFFFFF">
    <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Efectivamente, esa es la
      situación.<br>
      Oyes, te interesa ayudar a administrar loomio?<br>
      Veo que eres de los mas activos, y puedes ayudar mucho con eso.<br>
      <br>
    </font>
    <pre class="moz-signature" cols="72">Jorge Muñoz
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:munoz.yanez@gmail.com">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/01/16 12:11, Miguel Efrén Suay
      Nicolás wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:56938dfd.2467c20a.aad21.fffffd93@mx.google.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">Ah genial. </p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Ya lo escribiré por Loomio pero me parece
          genial la lista de componentes de la Asociación. Y os
          agradezco mucho el esfuerzo que supone. </p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Respecto al tema de los abogados, creo que,
          pese a que no me termina de convencer la CIC, no tenemos mucho
          tiempo para buscar otros abogados y, además, la CIC tiene
          experiencia en cosas así. Si somos bastantes podremos pagar lo
          que cuesta, pero me temo que somos muy pocos. A ver si cuando
          tengamos ya abogados definidos se une más gente.</p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Un saludo.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"
          style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Efrén
          Suay</p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
            Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
        <div
          style="mso-element:para-border-div;border:none;border-top:solid
          #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
          <p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;border:none;padding:0cm"><br>
            <b>De: </b><a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:munoz.yanez@gmail.com">Jorge Muñoz</a><br>
            <b>Enviado: </b>lunes, 11 de enero de 2016 12:07<br>
            <b>Para: </b><a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:efren.suay@gmail.com">Miguel Efrén Suay
              Nicolás</a><br>
            <b>Asunto: </b>Re: [Estafados-pru] presion con impago</p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
            Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"Helvetica",sans-serif">Pues
            hay dos cosas:<br>
            Hace poco elegimos a Tamar como presidenta de la asociación,
            pero para crear la asociación hacen falta varios cargos.
            Tamar ha elegido algunos, otros se han presentado
            voluntarios, el caso es que hemos formado una propuesta que
            nos parece adecuada. Es esta:<br>
            Presidenta: Tamar <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:hipatya@gmail.com"><hipatya@gmail.com></a></span><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
            Roman",serif"><br>
          </span><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"Helvetica",sans-serif">Vicepresidente:
            Jorge Muñoz <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:munoz.yanez@gmail.com"><munoz.yanez@gmail.com></a><br>
            Secretaria: Begoña Carreres Rodríguez <a
              moz-do-not-send="true"
              href="mailto:begonyacarreres@gmail.com"><begonyacarreres@gmail.com></a><br>
            Tesorero: Javier Arribas <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:grecos5632@hotmail.com"><grecos5632@hotmail.com></a><br>
            Portavoz: Víctor Hugo <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:victor.hugo1096@gmail.com"><victor.hugo1096@gmail.com></a><br>
            Portavoz (viceportavoz): Victoria Jiménez <a
              moz-do-not-send="true" href="mailto:vicky@altermundi.net"><vicky@altermundi.net></a><br>
            <br>
            Votar sí, para aceptar los cargos o no para rechazarlos y
            proponer otros.<br>
            <br>
            Lo otro es el tema de los abogados.<br>
            <br>
            Como Miguel Ángel no responde, tenemos dos opciones. Seguir
            con la CIC ( <a moz-do-not-send="true"
href="https://loomio-attachments.s3.amazonaws.com/uploads/523b70bdb5ceab661ca6f87790e1182e/PRESTAMOS%20UNIVERSITARIOS%20costes.doc">https://loomio-attachments.s3.amazonaws.com/uploads/523b70bdb5ceab661ca6f87790e1182e/PRESTAMOS%20UNIVERSITARIOS%20costes.doc</a>
            ) o buscar nuevos abogados.<br>
            <br>
            ¿Quieres que sigamos el proceso con la CIC, aceptando sus
            últimas condiciones?<br>
            Votar sí para continuar con la CIC o no para buscar nuevos
            abogados.<br>
            <br>
            <br>
          </span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
            New Roman",serif"><o:p></o:p></span></p>
        <pre>Jorge Muñoz</pre>
        <pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:munoz.yanez@gmail.com">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
              Roman",serif">On 11/01/16 11:53, Miguel Efrén Suay
              Nicolás wrote:<o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p>Hola, Jorge, a qué votaciones te refieres?</p>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
                style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
                Roman",serif">El 11/01/2016 11:52, "Jorge Muñoz"
                <<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:estafados-pru@marsupi.org">estafados-pru@marsupi.org</a>>
                escribió:<o:p></o:p></span></p>
            <blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
              1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
              <div>
                <p class="MsoNormal"><span
                    style="font-size:12.0pt;font-family:"Helvetica",sans-serif">Totalmente
                    de acuerdo, por eso, lo primero de todo es conseguir
                    un buen apoyo de abogados.<br>
                    Por cierto, voy a colocar las dos votaciones en
                    loomio. La de los abogados, y la de la asociación.<br>
                    En cuanto estén envío los enlaces.<br>
                    <br>
                  </span><span
                    style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
                    Roman",serif"><o:p></o:p></span></p>
                <pre>Jorge Muñoz</pre>
                <pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><span
                      style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                      New Roman",serif">On 10/01/16 23:18, Virginia
                      Tejero wrote:<o:p></o:p></span></p>
                </div>
                <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
                  <p>Eso comentaban otros compañeros hace ya
                    tiempo....Creo q sería interesante conocer las
                    consecuencias y estar plenamente seguros de lo que
                    podría pasar y lo que no, por que no es una tontería
                    <span style="font-family:"Segoe UI
                      Symbol",sans-serif">😕</span></p>
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span
                        style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                        New Roman",serif">El 10/01/2016 23:09,
                        "Tamar MN" <<a moz-do-not-send="true"
                          href="mailto:hipatya@gmail.com"
                          target="_blank">hipatya@gmail.com</a>>
                        escribió:<o:p></o:p></span></p>
                    <blockquote style="border:none;border-left:solid
                      #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
                      <div>
                        <p class="MsoNormal"><span
                            style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                            New Roman",serif">Pero siendo
                            "préstamos al honor" pueden embargarte? eso
                            no lo tengo claro. Además Hacienda,
                            normalmente, negocia liquidar la deuda. <o:p></o:p></span></p>
                      </div>
                      <div>
                        <p class="MsoNormal"><span
                            style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                            New Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
                        <div>
                          <p class="MsoNormal"><span
                              style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                              New Roman",serif">El 10 de enero de
                              2016, 22:54, Virginia Tejero via
                              Estafados-pru <<a
                                moz-do-not-send="true"
                                href="mailto:estafados-pru@marsupi.org"
                                target="_blank">estafados-pru@marsupi.org</a>>
                              escribió:<o:p></o:p></span></p>
                          <blockquote
                            style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
                            1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
                            <p>Ah! Y se me olvidaba....ya no es sólo q
                              la deuda pueda crecer infinitamente por
                              cobro de estos intereses, sino que una de
                              las consecuencias que también se plantea
                              es que pasen tu deuda a deuda pública con
                              hacienda, pudiendo por tanto embargarte
                              todo lo que tengas susceptible de ser
                              embargado. Aparte pueden incluirte en la
                              lista de morosos y esto afecta a aquella
                              persona que quiera realizar oposiciones.</p>
                            <p>Esto es super importante que lo tenga
                              claro todo aquel que decida no pagar o
                              dejar de hacerlo!! Es una decisión muy
                              personal y que creo ha de hacerse
                              conociendo todas las posibles
                              consecuencias.</p>
                            <p>Un saludo a todos!!!</p>
                            <div>
                              <div>
                                <div>
                                  <p class="MsoNormal"><span
                                      style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                                      New Roman",serif">El
                                      10/01/2016 22:11, "Jorge Muñoz"
                                      <<a moz-do-not-send="true"
                                        href="mailto:estafados-pru@marsupi.org"
                                        target="_blank">estafados-pru@marsupi.org</a>>
                                      escribió:<o:p></o:p></span></p>
                                </div>
                              </div>
                              <blockquote
                                style="border:none;border-left:solid
                                #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
                                <div>
                                  <div>
                                    <div>
                                      <p class="MsoNormal"><span
                                          style="font-size:12.0pt;font-family:"Helvetica",sans-serif">Hola
                                          a todos,<br>
                                          Veo que se plantea la protesta
                                          mediante impago. Para que
                                          podamos hacerlo sin riesgo es
                                          muy importante conseguir
                                          eliminar antes las cláusulas
                                          de intereses de demora.<br>
                                          En mi caso (imagino que como
                                          muchos del '09-'10) son 30€
                                          por cada cuota reclamada mas
                                          10% de interés. Por ejemplo,
                                          si cada mes son 200€, el
                                          impago los convierte en
                                          230€+20€/año.<br>
                                          Además es capitalizable. Esto
                                          significa que si no pagas, la
                                          deuda nunca deja de aumentar.<br>
                                          Resumiendo, opino que antes de
                                          hacer presión a través del
                                          impago, deberíamos eliminar el
                                          interés de demora. <br>
                                          <br>
                                          <br>
                                        </span><span
                                          style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                                          New Roman",serif"><o:p></o:p></span></p>
                                      <pre>-- </pre>
                                      <pre>Jorge Muñoz</pre>
                                      <pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:munoz.yanez@gmail.com" target="_blank">munoz.yanez@gmail.com</a></pre>
                                    </div>
                                    <p class="MsoNormal"><span
                                        style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                                        New Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
                                  </div>
                                </div>
                                <p class="MsoNormal"
                                  style="margin-bottom:12.0pt"><span
                                    style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                                    New Roman",serif">_______________________________________________<br>
                                    Estafados-pru mailing list<br>
                                    <a moz-do-not-send="true"
                                      href="mailto:Estafados-pru@marsupi.org"
                                      target="_blank">Estafados-pru@marsupi.org</a><br>
                                    <a moz-do-not-send="true"
                                      href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru"
                                      target="_blank">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a><o:p></o:p></span></p>
                              </blockquote>
                            </div>
                            <p class="MsoNormal"
                              style="margin-bottom:12.0pt"><span
                                style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                                New Roman",serif"><br>
_______________________________________________<br>
                                Estafados-pru mailing list<br>
                                <a moz-do-not-send="true"
                                  href="mailto:Estafados-pru@marsupi.org"
                                  target="_blank">Estafados-pru@marsupi.org</a><br>
                                <a moz-do-not-send="true"
                                  href="https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru"
                                  target="_blank">https://lists.marsupi.org/listinfo/estafados-pru</a><o:p></o:p></span></p>
                          </blockquote>
                        </div>
                        <p class="MsoNormal"><span
                            style="font-size:12.0pt;font-family:"Times
                            New Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
                      </div>
                    </blockquote>
                  </div>
                </blockquote>
                <p class="MsoNormal"><span
                    style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
                    Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
              </div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
                  style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
                  Roman",serif"><br>
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