[Estafados-pru] negociando con la CIC

Tue Aug 4 15:54:17 CEST 2015

Yo lo comenté anteriormente, tema justicia gratuita.... No creo que funcione demandas individuales, personalmente creo que tiene más peso una demanda colectiva

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> On 04 Aug 2015, at 14:29, soraya sutil <jumpup666 at hotmail.com> wrote:
> 
> Yo también creo que el umbral se puede conseguir más fácilmente como colectivo, sobre todo haciendo presión con los medios de comunicación, pero por supuesto, estoy con la mayoría.
> 
> 
> From: lauranavarro050 at gmail.com
> Date: Tue, 4 Aug 2015 15:25:17 +0200
> To: carlotiya20 at hotmail.com
> CC: estafados-pru at marsupi.org
> Subject: Re: [Estafados-pru] negociando con la CIC
> 
> Hola! Hay un tema que me preocupa. Soy licenciada en derecho y aunque no ejerzo pero controlo un poco de leyes. No voté a la opción de demanda individual porque veo que el objetivo del umbral de los 22000 debe ser más una decisión política, y en todo caso de demanda colectiva. Sinceramente veo improbable que alguien con una demanda individual consiga ese objetivo. 
> Creo que el abogado del que habláis que está en Podemos nos podría asesorar bien en eso. Por favor, alguien podría ya contactar con él y comunicarle nuestra situación?
> 
> Muchas gracias por vuestros esfuerzos!
> 
> Enviado desde mi iPhone
> 
> El 04/08/2015, a las 14:25, CARLA MORENO NAVARRO <carlotiya20 at hotmail.com> escribió:
> 
> Buenas, tenemos dos debates abiertos. Uno en loomio, otro por Hotmail. Unifiquemos por favor para que nadie se pierda por el camino. Los que no sois de loomio, entrar en el enlace que vicki mandó y meter un usuario y contraseña. No tenéis que leeros ningunas instrucciones, es todo intuitivo.
> Si el abogado de Sevilla que mencionáis (David bravo se llama¿) está en la lista de podemos, seguro que puede ayudarnos aunq sea para difundir el problema.
> Parece ser que hay mas propuestas de abogados, estudiemoslas.
> Yo voy a ser mama en sept. No puedo desplazarme ni llevar a cabo una propuesta individual...que conlleva la propuesta individual y la colectiva¿ es decir, se habla continuamente del esfuerzo económico que se tiene que hacer, pero del esfuerzo en tiempo que¿ para mi dadas mis circunstancias también es importante saber que conlleva la demanda....
> 
> Date: Tue, 4 Aug 2015 12:58:49 +0200
> From: munoz.yanez at gmail.com
> To: estafados-pru at marsupi.org
> Subject: Re: [Estafados-pru] negociando con la CIC
> 
> Si David Bravo pudiera darnos unas pautas sería genial. Y si presenta una propuesta de representación sería genial también.
> Pienso que es importante, y un primer paso, elegir una representación sea cual sea la vía. Estamos un poco perdidos, y es normal, ya que pocos nos dedicamos a política o leyes.
> Cuando tengamos abogado/s, que nos cuenten bien como sería la vía política y la demanda.
> 
> Sobre los partidos, lo mejor es que consigamos compromisos con todos. Si tenemos contactos en todos los partidos, pues mejor que mejor.
> 
>  Jorge Muñoz
> munoz.yanez at gmail.com
> On 04/08/15 12:11, Mariu Ruiz-Gálvez Juzgado wrote:
> A mi me parece muy bien lo de David Bravo. gracias por la propuesta
> 
> Respecto a los medios, yo tengo contactos en el diario, en la marea y público, aunque hasta septiembre no recomiendo hacer nada ya que agosto es el mes de la invisibilidad, nadie lee ni se hace eco. Por tanto, si os parece, yo empiezo a mover contactos en medios para ver si el septiembre pueden sacar el tema. Respecto a partidos políticos, no sabría decir que tipo de estrategia tomar. Las elecciones están cerca, pero por otro lado, posicionarnos con algunos partidos, con los que estoy segura que nos apoyarían, no sé si eso influiría en la decisión de algunos de los afectados a seguir adelante (ya sabemos como está el patio) y en el eco que nos podrían dar otros medios o la misma respuesta del gobierno. No sé, qué opinais????
> 
> Si, estáis de acuerdo con buscar el apoyo de partidos políticos, en dar máxima difusión en medios, redes... deberíamos hacer un comunicado, con datos  de estafados y los principales motivos que nos han llevado a esta situación desesperante... Una vez hecho, a difundirlo y buscar apoyos. (que no lo veo difícil, de verdad).
> 
> Son temas que deberíamos discutir, además de analizar la estrategia para que sea lo más eficaz posible. Que nos permita estar a todos los afectados de acuerdo y captar a los que aún no están convencidxs. 
> 
> saludos
> 
> El 4 de agosto de 2015, 11:56, soraya sutil <jumpup666 at hotmail.com> escribió:
> Buenos días;
> 
> Yo, igual que Manuel, pertenezco a esa promoción, y como él, realicé entrevistas en la ser, y aparecí en la televisión de Castilla y león denunciando nuestra situación. Conseguimos la moratoria, pero ahora volvemos a estar en idéntica situación, ya que yo trabajo, pero no llego al umbral de los 22000 euros ni de cerca..
> 
> David Bravo me parece una buena opción, estaría bien hablar con él para ver si tiene alguna propuesta para el grupo.
> 
> Un saludo y ánimo! juntos podemos.
> 
> Soraya Sutil
> 
> From: lillivit at hotmail.com
> Date: Tue, 4 Aug 2015 11:54:45 +0200
> To: mblancoperez at us.es
> CC: estafados-pru at marsupi.org
> Subject: Re: [Estafados-pru] negociando con la CIC
> 
> 
> A mi me parece perfecto el problema que tenemos es la falta de visibilidad de cara a los medios de comunicación. Creo que valorar sólo la opción de dos abogados no es suficiente. Yo por mi si os ponéis en contacto con este abogado genial porque principalmente necesitamos visibilidad. 
> 
> Ana María Cotanda 
> 
> El 4/8/2015, a las 11:38, Manuel Blanco <mblancoperez at us.es> escribió:
> 
> Estimada Vicky,
> Estimados Amigos y compañeros de la estafa,
> 
> Mi nombre es Manuel Blanco y pertenezco a la promoción 2009/2010.
> 
> Fui de los que impulsaron aquella primera plataforma en el 2012 y que consiguió la moratoria de tres años. Incluso hicimos una campaña en medios en los que nos entrevistaron a varios de nosotros en El País y la SER entre otros. 
> 
> Aquello, como supongo que sabréis, acabó muy mal. El conformismo imperó en todo el grupo y al final gente que no ayudó en nada trató de boicotear lo que hacíamos porque estábamos "politizados" (como si la estafa PRU nano fuera un problema político, si no una maldición bíblica)... Además alguno trató de bloquear todo esto por ser afiliado al PP, o concejal del PSOE (no hace falta recordar que todo esto arranca cuando el dinero se le da a los bancos privados y no al ICO, como siempre!) y así todo.... Así que tras esa moratoria de tres años a la que todos nos acogimos yo decidí dar un paso atrás. Me ofrecieron irme al extranjero y me fui. Pero lo cierto es que el año próximo acaba la famosa moratoria y seguimos igual que siempre. Soy Profe precario de periodismo (autónomo) y puedo ayudar en todo lo que tenga que ver con medios. Además de la orienta ornada conozco a los compañeros de Huelva, Cádiz, etc...
> 
> Veo por los foros del grupo que al fin se va a denunciar todo esto en los tribunales (fue, de hecho, uno de mis caballos de batalla, y la gente seguía sin querer hacerlo para encontrar "una salida por las buenas") así que genial por ese lado. ¿Habéis pensado en David Bravo?, ya ha ganado varios contenciosos al Estado. Es conocido mío (coincidí con él en unas jornadas de mi Universidad y desde entonces nos seguimos), el hecho de que sea tan mediático es, además, toda una garantía para darle visibilidad a todo este asunto (¿qué hubiera sido de la PaH o la cláusula suelo sin el ruido mediático?)...
> 
> Si así se acuerda entre todos, yo me ofrezco a echarle un telefonazo y, al menos, oír sus propuestas. Pero obviamente respaldo plenamente lo que acordéis entre todos.
> 
> Por lo demás -ya estoy de vuelta en Sevilla- contad conmigo (y con mi cooperativa de profes precarios de comunicación) para todo lo que os parezca pertinente.
> 
> Un abrazo sincero. Solidario. 
> 
> 
> Manuel  βlanco
> +34 662 93 46 73 
> 
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> www.m2comunicacion.org
> c/palacios malaver, 20. 
> 41003. Sevilla
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> 
> El 3/8/2015, a las 21:28, Vicky <vicky at altermundi.net> escribió:
> 
> Hola!
> 
>  
> 
> He estado hablando con los abogados de la CIC y tengo nuevas noticias, parece que habíamos (o al menos yo) entendido mal el presupuesto.
> 
>  
> 
> Me comentan que lo que ellos nos recomiendan es quién pueda que pida justicia gratuita. La ventaja de tener un abogado de oficio es que no tienes que pagar procurador ni costas en caso de perder. El inconveniente es que puede ser que no lo de "todo" para que ganes el caso.
> 
>  
> 
> Como ya habéis leído en su propuesta apuestan por las demandas individuales, pero con una estrategia colectiva. Ahí es donde entran ellos.
> 
>  
> 
> Los 5000€ iniciales no eran sólo para crear el blog sino para estudiar bien el caso, que nos escuchen a todos individualmente, crear patrones comumes y una estrategia común.
> 
>  
> 
> Las demandas individuales nos permitirán tener diferentes sentencias, es decir, por ejemplo en Málaga el juez dice que tienes razón y te ponen el umbral de los 22mil, pues eso se puede usar para ir al juez de Madrid y presionar diciendo que otros                               jueces han dictado a nuestro favor. Por otro lado, también puede ser que el juez dice que no tienes razón por X motivo... pues ellos se tienen que estudiar el caso otra vez para ver como contraatacar ese X motivo... Será un proceso constante en el que tendrán que estar trabajando sobre las sentencias de cada uno de nosotros en diferentes partes de España. Por ello, piden 600€/mes.
> 
>  
> 
> Este es el presupuesto para los que tengan abogado de oficio, que servirá principalmente para los trámites administrativos. Es decir, si demandamos 80 personas serían:
> 
>  
> 
> Primer año: 152€/primer año/persona
> 
> Segundo año y sucesivos: 90€/año/persona
> 
>  
> 
> Si no puedes acogerte a la justicia gratuita por cualquier motivo y quieres que ellos sean tus abogados, serían 100€/mes.
> 
>  
> 
> Ahora bien, si no puedes acogerte a la justicia gratuita y no quieres que ellos sean tus abogados, tienes la opción de buscarte otro abogado y ellos te darían consulta particular si lo necesitas por 30€.
> 
>  
> 
> ¿Qué os parece?
> 
>  
> 
> Personalmente, me han convencio, me parece muy buena su estrategía y además dicen que están dispuestos a negociar. Dicen que si vamos por demanda colectiva puede ser muy fácil que nos derriben, ya que nos la jugamos a una sola carta.
> 
>  
> 
> Saludos!
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