[Estafados-pru] Fwd: novedades de la plataforma
Cristina García Canal
criscanal21 at hotmail.com
Thu Jun 18 13:15:27 CEST 2015
Hola desde León.
Estoy totalmente de acuerdo con cualquier tipo de iniciativa primero para que se nos oiga y segundo para encontrar la mejor solución para todos.
Yo cualquier cosa que necesiteis aquí estoy. Soy de la convocatoria 2008/2009 y estoy agobiada y cansada de que me lleguen facturas del banco, con amenazas de lista de morosos y demás y aún más agobiada por no poder trabajar, ya que no solo tengo que pagar eso, sino que hay más gastos que hacer frente.
Lo dicho, cualquier cosa, aquí estoy.
Un saludo, y ánimo que la unión hace la fuerza
From: carlospjurado at hotmail.com
To: manuelatorresg at gmail.com; luisvilac at gmail.com
Date: Thu, 18 Jun 2015 02:31:54 +0200
CC: estafados-pru at marsupi.org
Subject: Re: [Estafados-pru] Fwd: novedades de la plataforma
Chicos, gracias por la labor que estáis realizando, increíble lo que os lo estáis currando, estoy seguro que el esfuerzo acabará teniendo su recompensa.
Yo también pienso que lo de constituirnos en asociación es una buena idea, nos da empaque a la hora de presentarnos ante las futuras reclamaciones que hagamos. Y lo de la demanda colectiva me parece más acertado que demandas individuales, eso sí, en caso de que procediesen hipotéticas indemnizaciones, creo que cada caso puede ser distinto, porque siempre habrá quien ya haya empezado a pagar y quien no por ejemplo, y la reparación del daño causado puede ser distinta. Pero yo tiraría para adelante con la demanda colectiva propuesta por la cooperativa.
En cuanto a donde llegar, creo que no deberíamos perder la perspectiva de nuestro objetivo inicial, que es el umbral de los 22.000, pero, sinceramente, si en el transcurso del estudio del caso, se nos dan indicios por parte de gente especializada para creer que los contratos son fraudulentos, adelante también con ello, SIN PIEDAD, que ni los putos bancos tienen piedad a la hora de presionarnos para pagar ni el ministerio tiene clemencia ante nuestras peticiones de renegociación de las condiciones. El meternos en juicio nos va a costar lo mismo para reclamar una cosa y la otra, y si tirando a más alto al menos conseguimos el objetivo del umbral, bienvenido sea el haber tirado alto.
Por último, en cuanto a la manifestación en la calle los madrazo, me parece genial la idea, de hecho creo que, aunque nos suponga un esfuerzo de movilización a los que no vivamos en Madrid, deberíamos hacer una bien ruidosa en Madrid antes que descentralizar las manifestaciones. Mejor 100 personas en un mismo sitio que 50 en un sitio y 10 en el resto (es un ejemplo), porque la cuestión es hacer ruido y que tenga notoriedad a nivel de medios de comunicación. Sé que hay gente que está en verdaderos apuros económicos con para desplazarse a Madrid, pero quien realmente pueda, que intente hacer un verdadero esfuerzo, además, estamos hablando de finales de Septiembre, hay 3 meses para organizarlo bien y para dar de margen a la gente para que se pueda desplazar. Es mi opinión con respecto a esto.
Yo no dispongo de mucho tiempo, al menos entre semana, pero el poco tiempo que tengo lo pongo a disposición de la plataforma para lo que sea, sin problemas, podéis pedir lo que necesitéis a la hora de colaborar y echar una mano que desde Sevilla haré lo que pueda.
Saludos a todos y de nuevo mil gracias a los que os estáis moviendo desde Madrid y Barcelona, os lo estáis currando muchísimo, no tengo ninguna duda que con el trabajo que se está realizando desde la plataforma acabaremos consiguiendo nuestro objetivo. A seguir así, y a por ellos.
"Si ellos nos quieren quitar nuestros sueños, nosotros no les dejaremos dormir"
Abrazos
Carlos Paez
Date: Tue, 16 Jun 2015 17:48:46 +0200
From: manuelatorresg at gmail.com
To: luisvilac at gmail.com
CC: estafados-pru at marsupi.org
Subject: Re: [Estafados-pru] Fwd: novedades de la plataforma
Hola!
Muchas gracias por todo este trabajo que estáis haciendo.
En este momento yo por cuestiones personales no puedo dedicarle tiempo a la plataforma, pero os agradezco enormemente todo lo que estáis haciend
La idea de constituirnos como asociación me parece estupenda, y también la de hacer una demanda colectiva, que pienso que sería lo menos costoso en cuanto a dinero y energías.
También pienso que si nuestros contratos son fraudulentos no tenemos por qué cumplirlos, que se decida judicialmente quién es responsable y de qué. Hay muchas personas que están pagando sin poder hacerlo, con ayuda de familiares, o sin poder pagar y sufriendo el acoso de los bancos, además del estrés que todo esto conlleva. Pienso que es justo que reciban una indemnización si legalmente les corresponde. Porque todo esto está afectando mucho a nuestra calidad de vida, o no? Si la administración y/o los bancos han hecho las cosas mal, deben responder. Yo no estoy por la labor de "perdonar" ni un euro a los bancos.
Por lo tanto pienso que hemos de ir a por todas y reclamar nuestros derechos, ni más ni menos.
Yo estoy en Valencia, por si alguien de aquí quiere que nos pongamos en contacto o por si puedo colaborar de alguna forma dentro de mis posibilidades.
Muchas gracias y mucho ánimo! Vamos por buen camino, y el cambio político acompañará nuestras reivindicaciones, confío en ello
Un abrazo
Manuela Torres García
El 16 de junio de 2015, 17:35, Luis Vilela Acuña <luisvilac at gmail.com> escribió:
Chic at s, secundo idea de la asociacion de consumidores.
Creo que es muy adecuado.
En la medida de mis posibilidades os apoyaré.
Un saludo y animo!
El 15/6/2015 22:03, "Ester Borin" <ester.borin at gmail.com> escribió:
Hola a todo at s!
Me llamo Ester,
Actualmente estoy viviendo en UK, gracias a los recortes perdí el trabajo de profe y estoy aquí trabajando de assistant chef. El marzo/abril próximo me va a tocar pagar... Y va a ser imposible.
Creo que asociarnos bajo el paragüas de asociación de consumidores puede ser muy positivo y a la vez si se puede hacer una demanda en que se pida la anulación e indemnización puede ser la mekor solución, ya que 'pidiendo' más se puede conseguir el umbral de los 22.000 euros.
No se en que os podría ayudar desde la distancia, pero si me mandais un correo con tareas que necesitais cubrir echo una mano!
Abrazos y muchas gracias!
Sent from my iPhone
> On 15 Jun 2015, at 19:56, Vicky <vicky at altermundi.net> wrote:
>
>
>
> Hola a tod at s!
>
>
> Aquí van las novedades de la plataforma.
>
>
> Hasta ahora y después de algunas asambleas en Barcelona hemos llegado a la
> conclusión de llevar la siguiente estrategia y trabajar en paralelo los
> siguientes puntos:
>
>
> 1. Formarnos legalmente como asociación de consumidores para tener valor legar
> y no ser sólo un número en una página de facebook. De esta manera, la
> asociación tendrá X miembros cada uno con nombre, apellidos y DNI. Esto nos
> puede traer beneficios a la hora de realizar una demanda o de ejercer presión
> política.
>
>
> Falta por hacer: Hay que redactar los estatutos de la plataforma y definir
> quienes serán presidente, vicepresidente, tesorero y secretario de la
> asociación. Vicepresidente es opcional, pero sería mejor que alguien se
> encargara de ello.
>
>
> 2. Presión política. Tomar contacto con la Asamblea de Madrid para
> coordinarnos. Sería importante reunirse con algunas personas del Ministerio de
> Educación y desde Madrid sería más fácil. Hay que promover la creación de más
> asamblea en el resto de ciudades y trabajar juntos y coordinados para avanzar
> más rápido.
>
>
> 3. Presión mediática. Vamos a convocar una manifestación para crear agregación
> entre nosotros y también lo anunciaremos con una nota de prensa a los medios
> para crear visibilidad de nuestro problema nuevamente. Manifestación de la
> plataforma de afectados por el PRU en la C/ Los Madrazos (Madrid) y también en
> las subdelegaciones del gobierno de otras ciudades. Una buena fecha podría ser
> el 26 de Septiembre, ya que empieza en nuevo curso académico, quedan pocos
> meses para las elecciones y es sábado para que pueda ir el mayor numero de
> personas posible.
>
>
> Falta por hacer: Realizar el trámite legal, difusión en redes sociales, crear
> carteles y folletos
> http://www.forosocialsierra.org/Tramitesmanifestacion.htm
>
>
> 4. Vía legal . Tenemos algunos conflictos respecto a la via legal. Os cuento:
>
>
> Los abogados que hemos estado visitando forman la comisión jurídica de la
> Cooperativa Integral Catalana. Nos han comentado que los contratos son una
> chapuza. Por ley los contratos deben estar explicados digamos “para tontos” y
> nuestros contratos son liosos. Siempre se hace referencia a un convenio ICO
> que ni siquiera está publicado. Esto quiere decir, que ninguno de nosotros
> sabía realmente lo que firmaba.
> A parte, como sabemos se ha estado haciendo publicidad engañosa y según los
> abogados la publicidad es contractual. Esto quiere decir que tendrían que
> ponernos las condiciones que vendían en la publicidad.
>
>
> Os mando el artículo de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y
> Usuarios que trata sobre el tema de la publicidad.
>
> ARTÍCULO 61
> Integración de la oferta, promoción y publicidad en el contrato
>
>
> 1. La oferta, promoción y publicidad de los bienes o servicios se ajustarán a
> su naturaleza, características, utilidad o finalidad y a las condiciones
> jurídicas o económicas de la contratación.
>
>
> 2. El contenido de la oferta, promoción o publicidad, las prestaciones propias
> de cada bien o servicio, las condiciones jurídicas o económicas y garantías
> ofrecidas serán exigibles por los consumidores y usuarios, aun cuando no
> figuren expresamente en el contrato celebrado o en el documento o comprobante
> recibido y deberán tenerse en cuenta en la determinación del principio de
> conformidad con el contrato
>
>
> 3. No obstante lo dispuesto en el apartado anterior, si el contrato celebrado
> contuviese cláusulas más beneficiosas, estas prevalecerán sobre el contenido de
> la oferta, promoción o publicidad.
>
>
> Nosotros como representantes de la plataforma les hemos dicho que queremos el
> umbral de los 22mil, pero los abogados dicen que no saben exactamente que vía
> tendrán que seguir y tal vez puedan incluso pedir la anulación de los
> contratos.
> Aconsejan tirar siempre más alto para que consigamos algo. También dicen que
> es posible pedir indemnizaciones.
>
>
> Nos piden 200 euros por afectado (todavía negociable) y un % si se ganaran las
> indemnizaciones. Estaríamos hablando de una demanda colectiva, pero habría
> sentencias individuales y tod at s tendríamos que ir a declarar.
>
>
> Desde el día en que nos explicaron esto no hemos vuelto a hablar con ellos,
> por mi parte, tiraría adelante con esto, pero negociando con ellos un modo de
> demanda diferente. Nosotros hacemos la asociación y la asociación hace la
> demanda. Con esto quiero decir que no se nos trate de manera individual, que
> declaren algunos representantes y que se de una sentencia colectiva.
>
>
> Por ahora estos abogados nos han ofrecido estudiarse muy bien el caso y
> ayudarnos a realizar la asociación , incluyendo redactar los estatutos por
> 300€ (negociables).
>
>
> El conflicto viene porque hay miembros de la asamblea que no están deacuerdo en
> realizar una demanda para pedir la anulación del contrato ni pedir
> indemnizaciones. Ya que el objetivo de la plataforma es el umbral de los 22mil
> y no la anulación del contrato. ¿Qué pensáis los demás al respecto?
>
>
> Falta por hacer: Informarse con otros abogados para comparar
>
>
> Nos gustaría saber vuestras opiniones y si hay voluntari at s para realizar
> alguna de las tareas pendientes sería genial.
>
>
> Abrazos! ;)
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